Отправлено: 11.10.08 19:36. Заголовок: веймаранер (продолжение)

Здравствуйте!
Хочу представить веймарскую легавую или веймаранера
стандарт
Стандарт породы №99 ФЦИ
Происхождение: Германия
Дата публикации настоящего стандарта: 27.02.1990 г.

Назначение: Разносторонняя охотничья собака, работающая со стойкой.

Классификация ФЦИ:
7-ая группа. Контитентальные легавые собаки, работающие со стойкой;
секция 1.1. Контитентальные собаки, работающие со стойкой. С рабочими испытаниями.

Краткая историческая справка: Относительно происхождения веймаранеров существуют многочисленные теории. Единственное, что можно сказать со значительной степенью уверенности, это то, что в начале 19 века веймаранеров, в которых текла кровь гончих собак (Лейтхундов), уже содержали при дворе герцога Веймарского.
Еще до того, как веймаранеров стали разводить как чистокровную породу (до середины 19 века), разведением собак занимались профессиональные охотники и лесничие в Центральной части Германии в предместье Веймара и в Тюрингии.
Т.к. травильные гончие уже исчезли, имеющихся собак скрестили с Нюнерхундами, так называемыми легавыми собакими по птице., и продолжили селекцию этой породы в том же направлении. И уже с 1890 г. порода селекционировалась планомерно и регистрировалась в Племенной Книге. Отдельно от короткошерстных веймаранеров, длинношерстная разновидность собак в единичных экземплярах появилась уже в начале 20 столетия.
С тех пор, как стала вестись племенная книга по веймаранерам, порода стала считаться чистокровной, и крови других пород почти не приливались к веймаранерам, в т.ч. и крови пойнтеров.
Веймаранер, вероятно, самая древняя немецкая так называемая "пойнтирующая" порода, чистокровным разведением которой занимаются уже около 100 лет.

ОБЩИЙ ВИД: Охотничья собака от среднего и до крупного размера. Имеет ярко выраженный функциональный экстерьер рабочей собаки: привлекательные формы, подтянутая, с хорошо развитой мускулатурой. Кобели и суки легко отличимы по внешнему виду.

Важные пропорции:
* Соотношение длины корпуса к высоте в холке примерно 12:11
* Пропорции головы: расстояние от кончика носа до стопа (переход от носа ко лбу) немного больше, чем от стопа до затылка.
* Передняя часть: Расстояние от локтей до земли примерно равно расстоянию от локтей до холки.

Поведение и темперамент: Разносторонняя, легко обучаемая собака с устойчивой психикой, обладающая страстным охотничьим характером.
Упорная в поиске, но не чрезмерно суетливая. Обладает замечательным нюхом. Может охотиться на дичь и на зверя, хороший сторож, но без признаков агрессивности. Надежно работает в стойке, а также в воде. Обладает замечательной способностью к подружейной работе.

Голова
Голова пропорциональна размеру корпуса и морды. Более широкий череп у кобелей, при этом должны соблюдаться правильные пропорции между размером черепа и общей длиной головы. Выраженная вертикальная бороздка на лбу. Слегка или умеренно выраженный затылочный бугор. Отчетливо выраженные скулы. Стоп очень плавный.

Лицевая область: Мочка носа - большая, выступающая над нижней челюстью. Цвет темно телесный, плавно переходящий в серый к краям.

Морда длинная, особенно у кобелей, сильная, четко очерченная. Одинаково сильные верхняя и нижняя челюсти. Спинка носа прямая, часто с небольшой горбинкой, но ни в коей мере не вогнутая.

Губы достаточно глубокие, окрашены в телесный цвет, как и десны. В уголке губ небольшая складка.

Челюсти/зубы сильные. Зубы в комплекте, расположены в одной линии, крупные. Прикус ножницеобразный.

Скулы мускулистые, хорошо очерченные, придающий голове скульптурный вид.

Глаза янтарного цвета, от светло до темного янтарного, с умным выражением. Щенки имеют небесно-голубой цвет. Глаза округлые, немного косо расположенные. Веки плотно прилегают.

Уши висячие, широкие и довольно длинные, достигающие уголка рта. Высоко и близко поставленные, закругленные на кончиках. В возбужденном состоянии уши разворачиваются вперед, образуя складку.

Шея имеет благородные очертания и постав. В профиль линия шеи изогнута вверх. Мускулистая, почти круглая в сечении, не слишком короткая, сухая. Расширяется к плечам и плавно переходит в линию верха и грудную область.

Корпус.
Линия верха начинается от изогнутой вверх шеи, проходит через хорошо выраженную холку и плавно переходит в сравнительно длинную, прочную спину.
Холка хорошо развита.
Спина сильная, мускулистая, без прогиба. Прямая, без подъема в задней части. Слегка удлиненная спина не считается недостатком, а является породной особенностью.
Круп длинный, умеренно наклонный.
Грудь мощная, но не чрезмерно широкая, достаточно глубокая и длинная, доходит до локтей. Ребра хорошо выгнуты, длинные, но не бочкообразные. Форбруст хорошо развит.
Линия низа и живот плавно поднимаются к паху, без подрыва.

Хвост: Расположен немного ниже, чем у других пород группы. Сильный, с хорошей оброслостью. В спокойном состоянии держится опущенным, в активном состоянии или при работе - на уровне спины или чуть выше.

Конечности
Передние конечности
Общая характеристика: длинные, крепкие, прямые и параллельные, но постав не очень широкий.
Плечи: длинные и наклонные, элегантные, с развитой мускулатурой. Угол плече-лопаточного сочленения хорошо выражен.
Лопатки: наклонные, достаточной длины и прочные.
Локти: не мешают при движении, расположены параллельно медиальной плоскости корпуса. Не вывернуты ни наружу, ни вовнутрь.
Предплечья: длинные, прямые, расположены вертикально.
Запястный сустав: крепкий и подтянутый.
Пясти: жилистые и слегка наклонные.
Передние лапы: плотные (в комке), сильные. Расположены прямо относительно медиальной плоскости корпуса. Пальцы хорошо выгнуты. Удлиненные средние пальцы, как характерная черта породы, не являются недостатком. Цвет когтей варьируется от светло до темно серого. Подушки жесткие и хорошо окрашены.

Задние Конечности: длинные, сильные, с хорошо развитой мускулатурой. Параллельны друг другу, при этом колени не вывернуты ни наружу, ни вовнутрь.
Бедро: довольно длинное, сильное, с хорошей мускулатурой.
Коленный сустав: сильный, хорошо выраженный.
Голень: длинная, с отчетливо видимыми сухожилиями.
Скакательный сустав: сильный, хорошо выраженный.
Плюсна: жилистая, в стойке почти вертикальная поверхности.
Лапы задних конечностей: плотные и крепкие, без прибылых пальцев, во всем остальном такие же, как и на передних конечностях.

Движения: при любых типах аллюра движения плавные и размашистые. Задние и передние конечности находятся в параллельных плоскостях. Галоп длинный и ровный. При рыси спина остается ровной. Иноходь нежелательна.

самые распространенные рекламные мифы
"не линяет"- вполне себе линяет, как любая короткошерстная порода, круглогодично, весной и осенью чуть больше
"о голубых глазах"- это щенячий признак(все щенки с лазурно-голубыми глазами), после 3-6 месяцев глаза становятся янтарными, различных оттенков
"элитная порода"- в Европе, да и в Америке, Австралии и т.д.- это распространенная легавая, российские заводчики почему-то в рекламе любят это слово.
"трудно содержать в квартире"- зависит от психики родителей и воспитания хозяином
характерная особенность породы
зациклен на хозяине- очень важно внимание, зачастую предпочитает играть с хозяином, а не с собаками

ну и фото
(автор А.Артамонова) Амариллис Сириус Нова


(автор Инга) Герн Гросс Аврора


(автор S.Medricka) Sireva Drake


щенки

 Отправлено: 16.12.10 22:34. Заголовок: Вас собственно и мои..

Вас собственно и мои собаки интересовать не должны!
Я вам ничего не должна и не обязана!
Смотрите за своими!
Мои дети все кроме одной чья судьба на данный момент мне не известна(т.к люди уехали) имеют тесты
И Шимик моя гордость!
Я благодарна их владельцем за достойно выращенную собаку!!!

 Отправлено: 16.12.10 22:37. Заголовок: Морской змей Ирина,..

Морской змей
Ирина, так развейте же все эти слухи про Алика! Ведь пошли они из уст ваших же детей, а именно Клима. Это могут доказать многие! Давайте не будем всё усложнять! Предъявите свежее фото своей собаки, и инцидента не будет!

 Отправлено: 16.12.10 22:42. Заголовок: Во-первых я вам личн..

Во-первых я вам лично ничего не должна, наступит время и вы сами все увидите! А пока прошу не хоронить мою собаку заживо!

 Отправлено: 16.12.10 22:49. Заголовок: Морской змей пишет: ..

Морской змей пишет:
[quote]` Грею моему - нет и года! А у меня не судьба было спросить возраст моего кобеля?! Придёт время и всё будет! Если у меня будет настроение! Я вас поздравляю с таким количеством титулов, а где же дипломы для легавых по птице? Легавая должна работать по птице, а не по наркотикам!

 Отправлено: 16.12.10 22:55. Заголовок: новости............

Ольга KHV пишет:

цитата:

Легавая должна работать по птице, а не по наркотикам!

а лабрадор, бигль, рус.спаниель и ещё 37 пород с мировым именем???? вот это дописались!!!!!

а ведь среди борзописак, и
вроде бы будущие кинологи имеются?
Крайне странно.
Займитесь делом, это совет человека желающего ВАМ всем только хорошего.

 Отправлено: 16.12.10 23:03. Заголовок: Вы лечиться не побыв..

Вы лечиться не побывали!
У меня рабочая собака и на диване не сидит! Работает в другом направление но работает!!
Вы б книжки полистали хотя б картинки посмотрели, а то вас по мойму зациклило! Дипломы у вас их не, у вас вообще ничего нет взяли как я понимаю первую собаку ничего еще с ней не добились и пытаетесь учить или зацепить людей которые уже более 15 лет в кинологии и которые вам лично ничего не делали.
Это вообще нормально?
Выростите свою собаку вначале, вложитесь по полной, покажите что он может чего достиг каких он дает детей и вот тогда мы с вами будем разговаривать
А сейчас вы похожа на "моську которая лает на слона"

 Отправлено: 16.12.10 23:06. Заголовок: O.Yanchev пишет: а ..

O.Yanchev пишет:

цитата:

а лабрадор, бигль, рус.спаниель и ещё 37 пород с мировым именем???? вот это дописались!!!!! а ведь среди борзописак, и вроде бы будущие кинологи имеются? Крайне странно. Займитесь делом, это совет человека желающего ВАМ всем только хорошего.

Спасибо ВАМ Олег Владимирович, а то остановить их по-мойму не возможно!

 Отправлено: 16.12.10 23:26. Заголовок: O.Yanchev пишет: Ол..

O.Yanchev пишет:

цитата:

Ольга KHV пишет:  цитата: Легавая должна работать по птице, а не по наркотикам! а лабрадор, бигль, рус.спаниель и ещё 37 пород с мировым именем???? вот это дописались!!!!! Собака имеет заниматься чем угодно, будь это спорт, выставки разного плана, послушка и т.д и т.п.

никто же не запрещает! Наоборот, круто если ваш пёс был задействован в данной деятельности! Моё личное мнение! А про птицу ( у всех веймаранеров это в крови, а остальное дело в самом хозяине хочет ли он развивать собаку в данном русле или нет. Это сугубо личное дело каждого )

 Отправлено: 17.12.10 01:12. Заголовок: Круто, у Вас тут на ..

Круто, у Вас тут на "веточке"!, скоро и "зелёный" форум от "голубого" по скандальности не отличишь!!!
Миром жить не пробывали.... любители веймаранеров!

 Отправлено: 17.12.10 09:37. Заголовок: Geleon вы знаете, п..

Geleon
вы знаете, пробовали (и с некоторыми даже очень неплохо получается) :) но из других "оно" так и лезет :) на простой вопрос "охотнику", который хвастается добычей, получила в ответ кучу негатива, обвинений и помоев и ни одного адекватного ответа, я спросила "как охотится собака?", желая в ответ получить описание процесса, что в этом процессе нравится, а что - нет, а не просто фото с пцыцкой... я же говорю, фотографий всяких наделать можно хоть с медведем хоть со слоном. а вот рассказать КАК это происходит уже сложнее. и дело не в дипломах и тестах на темперамент. я всего то хотела получить описание процесса работы собаки в поле, в лесу, а мне тут начали про селекцию и про наркотики бред нести. при чем горе-"заводчица" и горе-"руководительпороды", который получил всего один непонятный помет и сейчас опять вязать неизвестно с кем собирается, ведь, насколько я понимаю кобель для вязки еще не найден.


я ОЧЕНЬ интересуюсь охотничьими качествами веймаров, разных линий, разного разведения, разных собак. и именно охотничьими, а не наркотическо-поисковыми. у меня собака охотится, и не занимается другими видами деятельности, мне это не интересно и не нужно. поэтому я спросил про охоту. в стандарте веймаранера есть такая фраза "7-ая группа. Контитентальные легавые собаки, работающие со стойкой;
секция 1.1. Контитентальные собаки, работающие со стойкой. С рабочими испытаниями."

испытания со стойкой, а не по наркоте!!! а собы вяжутся и собираются вязаться дальше...

и мне "великий охотнег" Клим может ответить на вопрос все таки "КАК РАБОТАЕТ СОБАКА В ПОЛЕ?" без помойки и пустословия, и привлечения сюда Гусевой и Евгении, которым видимо лишь бы поскандалить :))) так я их зацепила сильно :)

Ирина, я вам сказала в личке и повторю еще раз "если бы вы начали разговор не с того, каковы условия вязки, а с вопроса "расскажите о своем кобеле", я думаю, что разговор пошел бы по-другому.
или вам эта вязка нужна для того, чтобы подтвердить статус "руководителя породы в клубе"??? "

какие результаты вы хотели получить то??? не надо мне про селекцию и разведение рассказывать! я про это видимо больше вас знаю, потому как читаю, изучаю и спрашиваю у знающих людей, если не делаю таких глупостей и в принципе не собираюсь вязать не тестированного молодого кобеля. а соберусь или нет - только время покажет.

результат работы моей собаки - в холодильнике. но я не считаю нужным хвастаться этим. зачем? смысл какой??? нам вкусно - да и ладно!

да, дипломов у моего ПОКА нет, но их нет и ни у одной вашей собаки! равно как и тестов на дисплоз! а собаки то вяжутся (в отличие от моего)!!! вы считаете, что это правильно? что если собака "работает по наркоте" то значит это предел мечтаний и совершенство собаки??? вы бы как-то пересмотрели свои взгляды, а?

 Отправлено: 17.12.10 09:37. Заголовок: Geleon вы знаете, п..

...

 Отправлено: 17.12.10 10:03. Заголовок: O.Yanchev я не поня..

O.Yanchev
я не поняла что-то... у нас "великий кенолог всея владивостока" стандарт не читал???
легавая ДОЛЖНА работать по птице со стойкой и ходить челноко ( мне на Легавых ДВ это дооооолго доказать пытались, вроде доказали), но при этом она МОЖЕТ работать по зверю и копытным (чем мы и занимаемся), так же я согласна с тем, что для вязки ЛЕГАВЫХ, в соответствии со стандартом породы (прочитать его и освежить память вы можете в первом сообщении) требуется подтверждение рабочих качеств по ОСНОВНОМУ виду дичи, а не по кровяному следу, волоку, наркоте, колбасе или ядерным боеголовкам. а ОСНОВНОЙ вид в России - это птица!

между "должна" и "может" на мой взгляд колоссальная разница. у вас в клубе собаки, допущенные к вязкам на ДТБС тестируются? для меня, например, это показатель порядочности и грамотности заводчика...

 Отправлено: 17.12.10 10:11. Заголовок: Soffy пишет: Морско..

Soffy пишет:

цитата:

Морской змей Ирина, так развейте же все эти слухи про Алика! Ведь пошли они из уст ваших же детей, а именно Клима. Это могут доказать многие! Давайте не будем всё усложнять! Предъявите свежее фото своей собаки, и инцидента не будет!

 Отправлено: 17.12.10 11:57. Заголовок: Ольга KHV пишет: но..

Ольга KHV пишет:

цитата:

но при этом она МОЖЕТ работать по зверю и КОПЫТУ

соблюдайте терминологию, плиз, не по КОПЫТУ, по КОПЫТНЫМ. Это только про дичь можно сказать -- соба работает ПО ПЕРУ.

 Отправлено: 17.12.10 12:53. Заголовок: заглянувший охотник ..

заглянувший охотник я поправила :)

 Отправлено: 17.12.10 16:05. Заголовок: Давайте жить дружно..

Давайте жить дружно!!!! А, не ругаться ,как это часто делают на "голубом"!!!!!

 Отправлено: 17.12.10 16:06. Заголовок: Ольга KHV Моя заводч..

Ольга KHV Моя заводчица мне сказала что вы распространяете слух о том, что я вам сказал что Алик умер! ЭТО НЕ ПРАВДА! Сам его недавно видел!

 Отправлено: 17.12.10 16:16. Заголовок: Ольга KHV :sm222:..

Ольга KHV

 Отправлено: 17.12.10 16:31. Заголовок: Клим пишет: Ольга ..

` Клим пишет:

цитата:

Ольга KHV Моя заводчица мне сказала что вы распространяете слух о том, что я вам сказал что Алик умер!

цитата:

Soffy пишет: Морской змей Ирина, так развейте же все эти слухи про Алика! Ведь пошли они из уст ваших же детей, а именно Клима. Это могут доказать многие! Давайте не будем всё усложнять! Предъявите свежее фото своей собаки, и инцидента не будет!

в каком месте Я распространяю слухи то??? Соня написала, что это ВЫ на выставке сказали ее Маме!!!
и именно от вас эти "слухи"
и Ирину попросили, чтобы развеять СЛУХИ выложить СВЕЖУЮ фотку Алика!!! а не двухгодичной давности, как на Компаньоне... на что она начала кричать, что никому и ничего не должна.

или она вас попросила сказать, что вы Алика видели??? так что не надо меня приплетать к тому, что сами же и заварили...

слова словами, слухи слухами... я вот тоже могу сказать, что динозавра видела...

 Отправлено: 17.12.10 16:46. Заголовок: Клим вы понимаете, ч..

Клим вы понимаете, что нельзя слепо слушать свою заводчицу? нужно и с другими общаться!
занимаетесь собаками - молодец! только врать не надо! в "шпиёнов играть", и замалчивать некоторые вещи. так нельзя. отсюда и негатив. понимаете??? или вы думаете что все просто так началось? тут и "заводчица" ваша постаралась... и ваше оскорбление Сониной собаки на выставке... все в кучу - вот и вылилось...

вы сами понимаете, что значит смерть Алика (если это правда)? особенно если он действительно умер от заворота??? заворот - явление наследственное, если вы не знали...

 Отправлено: 17.12.10 16:46. Заголовок: Клим вы понимаете, ч..

повтор был

 Отправлено: 17.12.10 18:23. Заголовок: Ольга KHV пишет: с..

Ольга KHV пишет:

цитата:

сами понимаете, что значит смерть Алика (если это правда)? особенно если он действительно умер от заворота???

Извиняюсь спросить, а вы что видели его мертвым? Или присутствовали на вскрытии? Откуда Вам известен диагноз?
Ольга KHV пишет:

цитата:

заворот - явление наследственное, если вы не знали.

А я думала, что у некоторых пород есть предрасположенность... Вот у моего корса она есть, так как мы молоссы...


Морской змей Ира, не переживай за слухи об Алике, помнишь, пока он был у Ани в Латвии, говорили, что ты его от наркобаронов укрывала, т.к. он нашел очень крупную партию наркотиков и они его "заказали".
Просто заслуги твоего кобеля ни дают им покоя, т.к. Алик на сегодня один из самых титулованных веймов в России!!!! Бог знает чего это тебе стоило, но теперь ты это сделала и вошла в историю как его владелец

Ольга KHV пишет:

цитата:

вы понимаете, что нельзя слепо слушать свою заводчицу?

А кого Клим слушать, Вас, и Ваше профессиональное мнение по поводу всех и вся? Не думаю, что заводчица Клим была в чем, то не права: он хотел хорошую собаку, он ее получил, он хотел консультации по выращиванию щенка, он ее получил, он захотел еще одну хорошую собаку и это Ирина для него сделала. Так почему ее не слушать? Или слушать ВАС? ПыСы. Можете не отвечать

 Отправлено: 17.12.10 20:14. Заголовок: Катя и Барни во-перв..

Катя и Барни во-первых я написала ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА!
во-вторых у некоторох ЛИНИЙ веймаров есть предрасположенность, например у израильских, камелотовских. если для кого-то это открытие - то теперь знайте. равно как tit одна "небольшая проблемка".

ничиьи "лавры" меня не волнуют. мне на это глубоко плевать. у меня своя собака, самая любимая и я никогда никому не отдам ни на неделю ни на месяц ради каких-то сомнительных "лавров". это все фигня. и переживания моей собаки этого не стоят. я его не для того брала, что бы сдавать в аренду.

Ира вошла в историю как неграмотный и некомпетентный заводчик.

клим хотел хорошую собаку - а получил обычную. ничего выдающегося. да, породный и все такое. но в ринге (а ведь для вас это я смотрю так важно) он проигрывает Блейз :) и будет проигрывать Грыпсу. но это же не повод оскорблять конкурентку, которой проиграл??? не так ли? немного неправильно называть ее "браковкой". или у вас так принято?

когда мой пес проиграл - я, конечно расстроилась, но тем не менее я порадовалась за конкурента, видимо он был достойнее.

можно слушать не меня, есть более грамотные и компетентные люди. но Ирина бъет все рекорды, правда, весьма сомнительные. она не с того начинает и не в ту сторону идет.... я пыталась ей подсказать, но если так хочется повязать - пусть. но я в этом участвовать не буду :)

и еще, Ирина могла бы разом прекратить все кривотолки, всего-то показав СВЕЖУЮ фотографию кобеля. она конечно же никому ничего не должна, но если она хочет пресечь слухи - можно показать фото. тем более о том, что кобель умер - сказал первый Клим.

 Отправлено: 17.12.10 20:18. Заголовок: а титулы на выставка..

а титулы на выставках получать в "жутчайшей конкуренции с самим собой" - это конечно да! это суперлавры :)))

 Отправлено: 17.12.10 20:18. Заголовок: Катя и Барни пишет: ..

Катя и Барни пишет:

цитата:

Откуда Вам известен диагноз?

со слов Клима :)

 Отправлено: 17.12.10 23:23. Заголовок: Ольга KHV пишет: ещ..

Ольга KHV пишет:

цитата:

еще, Ирина могла бы разом прекратить все кривотолки, всего-то показав СВЕЖУЮ фотографию кобеля. она конечно же никому ничего не должна, но если она хочет пресечь слухи - можно показать фото

Да, могла бы, но ради чего, ради Вас? Ради того, что бы ваша желчь потекла дальше?

Ольга KHV пишет:

цитата:

но в ринге (а ведь для вас это я смотрю так важно) он проигрывает Блейз :) и будет проигрывать Грыпсу. но это же не повод оскорблять конкурентку, которой проиграл??? не так ли? немного неправильно называть ее "браковкой". или у вас так принято?

Да, действительно, для меня очень важны победы, но только моей собаки, которая к рингах веймаров не имеет отношения
И кстати, я чужих собак публично не обсуждаю и неоскорбляю личные чувства владельцев в отличии от вас

Ольга KHV пишет:

цитата:

а титулы на выставках получать в "жутчайшей конкуренции с самим собой" - это конечно да! это суперлавры :)))

Мне интересно, вы так компетентно заявляете это, что вы наверное были на всех выставках, на которых выставлялся Алик, и в Румынии и в Латвии и в Литве, а так же в Беларусии на Балкансканах и в Болгарии и в Эстонии. Как то сомнительно, хотя чего не бывает
Я так понимаю, что в Хабаровске конкуренция в веймарах, как у йорков?

Ольга KHV пишет:

цитата:

у меня своя собака, самая любимая и я никогда никому не отдам ни на неделю ни на месяц ради каких-то сомнительных "лавров". это все фигня. и переживания моей собаки этого не стоят. я его не для того брала, что бы сдавать в аренду.

А зря, чесно, ведь желание взять Вашу собаку в аренду, тем более за границу говорит о ее племенной ценности. Тем более в Европу, где веймары очень распространены. Кстати сама отдавала свою собаку хендлеру на выставку в Пекин, ну не смогла поехать сама и как результат Чемпион Китая - первый и единственный в России!!!

Ольга KHV пишет:

цитата:

клим хотел хорошую собаку - а получил обычную, ничего выдающегося. да, породный и все такое. но в ринге (а ведь для вас это я смотрю так важно) он проигрывает Блейз :) и будет проигрывать Грыпсу.

А вы я так понимаю эксперт, который публично имеет право судить чужих собак и давать свои оценки по этому поводу. Вам конечно виднее, кто породный, а кто выдающийся. Вы не задумывались, что у людей порой бывает разное мнение, и если оно не совпадает с Вашим, то это не означает, что они ВРАГИ Кстати, обычно, когда люди хотят получить мнение породника о своей собаке идут на выставки, а не кричат что все уроды, за то моя КОРОЛЕВНА!!

Ольга KHV пишет:

цитата:

Ира вошла в историю как неграмотный и некомпетентный заводчик.

предъявите пожалуста документ, согласно которому, Вам позволено оценивать племенную работу Ирины как заводчика и ее компетенцию. Очень настаиваю. т.к. вы переходите на личности. Извинюсь публично, если вы являетесь руководителем клуба, в котором Ирина ведет плем. работу?


Ольга KHV пишет:

цитата:

со слов Клима :)

Удивительно, я тут выше прочитала, что Клим говорит:
Клим пишет:

цитата:

Моя заводчица мне сказала что вы распространяете слух о том, что я вам сказал что Алик умер! ЭТО НЕ ПРАВДА! Сам его недавно видел!

Или я что-то не понимаю.... Он Вам лично сказал? А потом передумал? Что то не складывается...

 Отправлено: 17.12.10 23:28. Заголовок: Ольга KHV Думаю, что..

Ольга KHV Думаю, что все владельцы и поклоники веймов на ДВ должны быть благодарны Ирине, только за то, что она познакомила наш регион с этой замечательной породой и первой привезла во Владивосток веймов, причем не очень не плохих!!!

Если у кого то есть заключение о смерти Алика с указанным выше диагнозом, прошу и даже настаиваю на размещении его на форуме. А иначе как говорится вся это выглядит как оговор.

 Отправлено: 18.12.10 00:38. Заголовок: Катя и Барни девушка..

Катя и Барни девушка. поверьте, вы ГЛУБОКО заблуждаетесь и относительно меня, и относительно всего остального и делаете совсем уж смешные и глупые выводы. мне отвечать даже уже не хочетня на весь ваш бред...

Катя и Барни пишет:

цитата:

Да, могла бы, но ради чего, ради Вас? Ради того, что бы ваша желчь потекла дальше?

я совсем не желчная, просто мне не дали ответа на вполне закономерный вопрос, хотя это тоже было бы не сложно. и не я первая попросила фотку Ириного кобеля, живого и невредимого. что это так сложно сделать? или уже НЕВОЗМОЖНО???

Катя и Барни пишет:

цитата:

И кстати, я чужих собак публично не обсуждаю и неоскорбляю личные чувства владельцев в отличии от вас

и чем же это я кого оскорбила то публично??? Соня, например знает что мне не нравятся веймары в типе Блейз, но это мое личное мнение, и это не мешает нам быть в хороших отношениях. я это могу сказать и ей лично и при свидетелях и на форуме. от этого же ничего не изменится. а шушукаться за спиной "непублично", улыбаясь в глаза - это некрасиво, неприлично... хотя видимо действительно кое-где принято.

Катя и Барни пишет:

цитата:

Я так понимаю, что в Хабаровске конкуренция в веймарах, как у йорков?

если вы хотели меня подколоть или уязвить - не получилось. конкуренции у веймаров в Хабаровске нет. и на выставки я хожу по большей части за описанием. не более. мне этого достаточно. вообще была вероятность, что у меня собака останется "не в выставочной форме", но обошлось.

Катя и Барни пишет:

цитата:

А вы я так понимаю эксперт, который публично имеет право судить чужих собак и давать свои оценки по этому поводу. Вам конечно виднее, кто породный, а кто выдающийся. Вы не задумывались, что у людей порой бывает разное мнение, и если оно не совпадает с Вашим, то это не означает, что они ВРАГИ

я не эксперт, но у меня есть свое мнение и я имею право его высказывать, тем более на форумах, где ВСЕ имеют на это право. кто мне запретит то? конечно не значит, что если мнение неправильное, то они враги :))))) я еще раз говорю, у нас с некоторыми людьми достаточно часто не сходится мнение, и мы друг друга убеждаем, разговариваем и при этом остаемся в нормальных отношениях, а не "лезем в бутылку"... но тут уже был перебор.
Катя и Барни пишет:

цитата:

Кстати, обычно, когда люди хотят получить мнение породника о своей собаке идут на выставки, а не кричат что все уроды, за то моя КОРОЛЕВНА!!

ну во-первых, у нас нет породников-веймаранистов, во вторых, я уже говорила, за описанием на выставки мы ходим. и я не кричу что "все уроды" я говорю нравится лично мне или не нравится. в стандарте или не в стандарте. кстати, если уж на то пошло, то я считаю, что экстерьер у моего кобеля на данном этапе жизни в стандарте, но не супер. есть собаки намного красивее. но рабочие качества у него на высшем уровне.
а многие ли эксперты у нас читают стандарт...
Катя и Барни пишет:

цитата:

предъявите пожалуста документ, согласно которому, Вам позволено оценивать племенную работу Ирины как заводчика и ее компетенцию. Очень настаиваю. т.к. вы переходите на личности.

предъявите тесты на ДТБС собак, которых вязала Ирина??? предъявите рабочие дипломы собак, которых вязала Ирина и собарается вязать??? вверху страницы - стандарт породы, там написано "с испытаниями рабочих качеств", для легавой - это птица. Ирина как заводчик может объяснить мне, некомпетентной и неграмотной принцип подбора пары, которую она уже вязала и пары, которую она собирается вязать? она же грамотный, опытный заводчик!!! опытом можно и поделиться, вдруг, я когда-нибудь встаки привезу себе суку веймарскую. (вот когда эти документы будут предъявлены, тогда я буду извиняться и говорить всем о том, что у Ирины есть РЕПУТАЦИЯ) а так - все совсем наоборот.

а начинать разговор о вязке, я считаю (но это мое мнение) надо хотябы с вопросов о здоровье кобеля, отсутствии плембрака, темпераменте, а не о цене вязки!!! как вы считаете, это тоже проявление компетентности со сторной "породника"??? или всетаки пофигу кого вязать, лишь бы одной породы были??? а тут даже возраст претендента на роль племенного кобеля не спросила, и о достижениях разговора не было. меня это на самом деле очень возмутило!!! и я об этом уже говорила. просто взять и повязать - дело то не хитрое...
по мне так пусть веймаров будет меньше, но ЛУЧШЕ по качеству!

Катя и Барни пишет:

цитата:

Или я что-то не понимаю.... Он Вам лично сказал? А потом передумал? Что то не складывается... Если у кого то есть заключение о смерти Алика с указанным выше диагнозом, прошу и даже настаиваю на размещении его на форуме. А иначе как говорится вся это выглядит как оговор.

Соня же написала выше (читайте тему сначала) что он на выставке сказал об этом ее Маме, а потом видимо передумал почему-то. тут вы правы, не складывается.... то умер, то просто долго болел... Клим посеял сомнения и мы попросили их развеять, с помощью свежих фото. что в этом сложного то??? просто взять и выложить фото живого кобеля??? разом отпали бы все сомнения и подозрения! в се сказали бы "о, как круто, мы ошибались" и не было бы никаких домыслов. так что как у нас нет доказательств смерти, так нет и доказательств жизни Алика... оговаривать никого не хочется, а словам уже не верится. поэтому просто попросили фото, чтобы не сомневаться. понимаете, о чем я???

Катя и Барни пишет:

цитата:

Думаю, что все владельцы и поклоники веймов на ДВ должны быть благодарны Ирине, только за то, что она познакомила наш регион с этой замечательной породой и первой привезла во Владивосток веймов, причем не очень не плохих!!!

а вроде как Шани привезла девушка по имени Вероника, или я ошибаюсь?

а лично я благодарна девушке по имени Маша, которая рассказала мне о этой породе. и ни о какой Ирине я тогда знать не знала. не обобщайте Владивосток - это не весь ДВ. да и на форуме дальневосточном рассказывать о породе начали Москвичи и Ярославцы. тогда и появился интерес.

Катя и Барни пишет:

цитата:

Ирина ведет плем. работу

А она ведет племенную работу????? как интересно! и каким же образом то??? сколько пометов было? один? а сколько лет назад??? а второй помет от кого будет??? или она все еще не решила?


Катя, я понимаю, что вы подруги, но не стоит защищать и выгораживать. ну правда... оно того не стоит...

 Отправлено: 18.12.10 08:30. Заголовок: Продаётся в совладен..

Продаётся в совладение очаровательный щенок веймаранера от элитных производителей.
8(4232)67-56-20
www.snoopik777@mail.ru
ой а кто это продает вейма

 Отправлено: 18.12.10 10:09. Заголовок: Морской змей пишет: ..

Морской змей пишет:

цитата:

опытом можно и поделиться, вдруг, я когда-нибудь встаки привезу себе суку веймарскую.

Морской змей пишет:

цитата:

а начинать разговор о вязке, я считаю (но это мое мнение) надо хотябы с вопросов о здоровье кобеля, отсутствии плембрака, темпераменте, а не о цене вязки!!! как вы считаете, это тоже проявление компетентности со сторной "породника"??? или всетаки пофигу кого вязать, лишь бы одной породы были??? а тут даже возраст претендента на роль племенного кобеля не спросила, и о достижениях разговора не было. меня это на самом деле очень возмутило!!! и я об этом уже говорила. просто взять и повязать - дело то не хитрое...

Ольга, вот об этом я Вам и говорила, вы в породе менее года, и это не дает вам права оценивать работу других людей. Когда родите хоть один помет, тогда и будите говорить о качестве плем. работы других заводчиков и возможно люди к вам прислушаются, будет с чем сравнивать.

Ольга KHV пишет:

цитата:

по мне так пусть веймаров будет меньше, но ЛУЧШЕ по качеству!

Полность с вами согласна.

Ольга KHV пишет:

цитата:

Катя, я понимаю, что вы подруги, но не стоит защищать и выгораживать. ну правда... оно того не стоит...

А вы считаете, друзей не надо поддерживать? Вы с человеком даже толком не знакомы и поливаете его грязью......

 Отправлено: 18.12.10 12:43. Заголовок: Катя, друзей поддерж..

Катя, друзей поддерживать несомненно нодо, только смотря в чем! если друг поступает не очень хорошо и не очень правильно, и вы об этом прекрасно знаете, то не следует бросаться на его защиту, тем более о том, что это не правильно вы прекрасно знаете.

а зачем вы мои слова и цитаты подписали чужим именем??? вам же не "морской змей" писал. не так ли???

Катя и Барни пишет:

цитата:

Ольга, вот об этом я Вам и говорила, вы в породе менее года, и это не дает вам права оценивать работу других людей. Когда родите хоть один помет, тогда и будите говорить о качестве плем. работы других заводчиков и возможно люди к вам прислушаются, будет с чем сравнивать.

вы мне говорили совсем не об этом, равно как и я вам! перечитайте еще раз пожалуйста мои сообщения, а потом свои!!!
если бы Ирина по-другому подошла к вязке и начала разовор с другого вопроса - то может быть я поверила бы еще, что она занимается ПОРОДОЙ и ПЛЕМЕННЫМ разведением, а так - не нормальный совсем разговор!!! узнав от кого-то про кобеля в Хабаровске даже не поинтересоваться у озяйки что к чему сразу заводить разговор про цену. вы считаете что это признак грамотного и добросовестного заводчика??? для меня - наоборот.
да, я владею веймаранером меньше года. но задолго до этого я начала консультитироваться, спрашивать, разговаривать, читать, в конце концов! и сейчас продолжаю, я не останавливаюсь, потому, что понимаю, чтобы стоть хорошим заводчиком нужно много знать. и я не стесняюсь спрашивать, говорить, что я чего-то не знаю. НО это не значит, что я всетаки буду завадчиком, и не означает, что я буду вязать своего кобеля (я его и без этого очень люблю). совсем не значит. я пока не чувствую, что готова к этому.

Вы с Ириной так и не ответили ни на один мой вопрос. НИ НА ОДИН!!! это такая тайна? или просто сказать и показать нечего??? я не поливаю человека грязью, я просто делаю выводы из того, как человек поступает. если вы мне обьясните зачем это делается и почему - я готова буду принести извинения, как лично так и публично. а "защищать" человека только потому, что это ваш друг и товарищ - мне кажется немножко не верно. разобраться надо сначала.

я готова ответить за свои слова и действия и извиниться, если не права, а вы???

а "качество" говорит само за себя. вернее его полное отсутствие.

кстати, еще один вопрос, если Алик представлял такую племенную ценность для Европы - сколько полноценных пометов он дал??? за исключением единственного Владивостокского???

 Отправлено: 18.12.10 13:07. Заголовок: кстати, а куда подев..

кстати, а куда подевались многочисленные новички-защитнички??? так рьяно защищали, а потом???

 Отправлено: 18.12.10 13:20. Заголовок: Вы правда хотите про..

Вы правда хотите продолжения банкета? скучно стало?
Да уж... Ну просто Неуловимые мстители, а скорее Молодая гвардия. В чем теперь суть темы "Веймаранер" пытаюсь понять.
Новые веймаранеры лучше старых??? Эта мысль так упорно вбивается в умы местного населения??? просто зомбирование какое-то.
Да тут уже почти революция назревает! И камни уже летять в огород уже не разбираясь куда и в кого. Смотрите, лишь бы назад не прилетели.

 Отправлено: 18.12.10 14:26. Заголовок: Nik пишет: Новые ве..

Nik пишет:

цитата:

Новые веймаранеры лучше старых??? Эта мысль так упорно вбивается в умы местного населения??? просто зомбирование какое-то. Да тут уже почти революция назревает! И камни уже летять в огород уже не разбираясь куда и в кого. Смотрите, лишь бы назад не прилетели.

вы вообще в своем уме??? смысл по крайней мере МОИХ постов такой, что ПОРОДОЙ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ!!! а не пытаться доказать что у кого лучше а кто дебил. я Ирине указала на ее неправоту. что она на мой взгляд не правильно сделала, что нужно исправить и на какие вопросы ответить (не для меня, а в первую очередь для самой себя) чтобы двигаться дальше.
не стоит совершать поступков, в коследствия которых тебя могли бы "ткнуть" надо проводить работу, надо разводить ХОРОШИХ собак, соответствующих стандарту. а не тупо вязать все, что под рукой имеется. надо проводить отбор как по рабочим качествам, так и по экстерьерным, заниматься ОХОТОЙ а не поиском наркоты. надо привозить собак, новые крови, новых производителей и трудиться!!!

нет собак "новых" и "старых"! есть разные линии, разные родословные, разные типы. шоу-линии и рабочие линии. экстерьерные собаки и не очень, НО! быть производителями достойны только лучшие. по всем параметрам. а не те, кторые есть под рукой, поближе и подешевле.

я и Соня попросили Ирину Юшкевич ответить на несколько вопросов, а в ответ были только визги на тему "это мое право" и "я никому ничего не должна". ну значит и ей никто ничего не должен. ни уважения ни согласия.
а получить один помет за несолько лет, при этом не заниматься никакой работой с породой (получение дипломов по основному виду дичи, выставочные оценки, привозные крови) и именовать себя гордо "руководителем породы" - на мой взгляд это просто вранье, брехня.

какие бы там между мной и, например Юлей Гусевой не возникали споры и разногласия, но я ее как заводчика очень уважаю (и пофигу, что породы другие!!!) она - фанат своего дела, она проводит большую работу и достигает поставленных целей. занимается ПОРОДОЙ и собаами, да, иногда ошибается, но это бывает у ЛЮБОГО заводчика. и я думаю, что если я (или любой потенциальный владелец щенка) задаст ей вопрос "почему она выбрала именно эту пару" - она сможет дать развернутый ответ и обосновать свой выбор. и это хорошо, это НОРМАЛЬНО и так должно быть. (ну это как пример)

так что господин Клим, ник, или как вас там, учитесь, читайте и главное - думайте. а то с криком "наших бьют" и шашкой наголо бросаетесь непонять во что и еще и угрожаете. поверьте, не стоит.

вы попробуйте в мой "огород" камень кинуть. не думаю, что это получится. я честна и достаточно откровенна. скрывать и утаивать мне нечего.
так что не по адресу.

кстати, как будет время - посмотрю сколько веймаров было на выставках, в которых Алик стал чемпионом. ну так, для самообразования. лично конечно присутвовать не смогу, но в интернете информация как правило в общем доступе.

 Отправлено: 18.12.10 15:14. Заголовок: сомневаюсь, что вам ..

сомневаюсь, что вам после такого будет отвечать на таким образом поставленные вопросы. Изначально дискуссия вами и Soffy повелась в таком тоне, кстати где она. И в нем же и продолжается.
Уясните наконец я не Клим! уже не смешно, чесное слово. Или думаете тут все наплодили ников и пишет вам один и тот же человек?
Ну получила собака титулы, и что. Или тут так много веймаров, что все, в том числе и ваши собаки получают титулы в жесткой конкуренции? Расскажите мне, КАК получены титулы вашими собаками?
Не хочу тут вдаваться и ловить вас на некоторых нестыковках и противоречиях высказываний. Это муторно и нудно. да и мне не надо.
Понял одно, здесь был один непонятный помет у веймаров до вас. Не массово размножались, это так задело? А какое дело вам до чужих пометов не могу понять. Значит ваша линия разведения будет более правильной с собакой линия которой лично вам не нравится. Докажите.
И где угрозы? дайте ссылку, как вы любите говорить.

 Отправлено: 18.12.10 17:50. Заголовок: Ольга KHV пишет: е..

Ольга KHV пишет:

цитата:

если друг поступает не очень хорошо и не очень правильно, и вы об этом прекрасно знаете, то не следует бросаться на его защиту, тем более о том, что это не правильно вы прекрасно знаете.

Ольга, откуда Вы знаете, что я знаю, а что нет, если я сама этого не знаю?

Если у вас есть какие то факты, то может меня просветите? А то может я действительно в неведениии прибываю....

На самом деле, было очень интересно с вами пообщаться на первоначальном этапе, теперь уже скучно, так как конкретных фактов у вас как я понимаю. Перечитала нашу с вами дискусию - одни упреки и ни какой конкретики. Да у Ирины был один помет в России (на сколько мне известно), но у вас нет даже этого.... Вобщем, дальнейшую дискусию считаю бесполезной, так как это уже нудно и ничего нового вы не скажите. Приятно было познакомится. С уважением, Царь.

 Отправлено: 21.12.10 02:50. Заголовок: Раз уж у вас полет н..

Раз уж у вас полет начался, а у меня такое настроение плохое...предлагаю продолжить здесь http://legavyedv.privetbb.ru/t1705-tema#92019<\/u><\/a> , и услышать еще раз Клима, и Ирину, но уже публично, а то не состыковка получается.... Ира говорит,что Клим должен все оплатить, тк их щенок, Клим говорит,что это Ирина должна оплатить и они вообще не вкурсе были всех затрат, а Паулине они рассказывают какая я бяка.
Родословная еще не пришла?

 Отправлено: 21.12.10 09:48. Заголовок: Kato это так неудиви..

Kato это так неудивительно с их "порядочностью "

 Отправлено: 21.12.10 09:53. Заголовок: я так поняла, что ту..

я так поняла, что тут форум друзей Ирины и Клима, и любое слово против тут же удаляется кем-то.
а людям ссы в глаза - все Божья роса. думаю, что никто ничего внятного тут вам не скажут. будут рассказывать какие они замечательные, а у вас нет доказательств.

 Отправлено: 21.12.10 10:00. Заголовок: кстати, поздравляю И..

кстати, поздравляю Ирину Юшкевич как заводчика и Клима как владеца "гордости заводчика Шиммера" с заслуженной оценкой "ОЧЕНЬ ХОРОШО" на выставке 19 декабря во Владивостоке!