Отправлено: 25.02.10 22:03. Заголовок: Как не надо........!!!!!! (продолжение)

Дорогие мои форумчане!
После вечернего звонка мне, от человека истинно переживающего за здоровье четвероногих друзей, в одном из Частных питомников города Владивостока, выехали, в четвером, на улицу Саперная.
Весной и так много проблем со здоровьем животных, но в условиях уличного содержания, тем более, есть целый ряд проблем.
Частный питомник "С КАЗАЧЬЕГО ПОДВОРЬЯ", более 3 лет не занимается разведением собак. Собаки в этом питомнике, остатки прежнего высоко породного поголовья собак чемпионов. На территории, весенняя распутица, как и у соседей с право с лева. Вольеры содержаться плохо, не правильно, и оборудован сток не по уму (причем изначально), мы подсказали пожилой женщине(75 лет), что необходимо сделать(хозяйки питомника не было дома). При нас кормили собак, крупа геркулес, мясная обрезь и отходы рыбы. Конечно многие уже так не кормят своих четвероногих друзей, но люди как это часто бывает хозяева сослались на временные трудности (финансовые). Верим.
Упитанность собак удовлетворительная, состояние кожных покровов у большинства собак здоровы,содержание - просто ущербное. Что касается собак, 7, 1.бриар - кобель 8 лет - страдает многими присущими для этой породы и для этого возраста заболеваниями, особенно уши, скай терьеры(2), такса стандартная (почти 8лет), сука, живут в доме, в хорошем состоянии, и явно занимают лидирующие положение, кобель скай терьера нанес серьезные покусы кобелю русской псовой борзой. Собака требует осмотра вет.врача, но раны явно ранее обработаны. Сука русской псовой борзой - упитанность хорошая, но тип конституции этой собаки изначально не пригоден для содержания в вольере на улице, она мелкая, ее помнят многие собаководы.Южнорусская овчарка - нуждается в помощи грумера, но собаки этой породы при содержании на улице, в это время года, просто ходячие ужастики, а погода сегодня(дождь, снег), внесла коррективы во внешность, понимаете в какую сторону!!!!!
Мы привезли корма для взрослых собак, специальной колбасы. И ПОПРОСИЛИ СРОЧНО перезвонить владелицу частного питомника.
С 25 февраля - мы комиссионо установим контроль за состоянием , а главное за содержанием собак в этом питомнике, есть возможность определенное время помогать с кормами, надеюсь нашу помощь не отвергнут.
Жаль что в наше время собаки принадлежат - только владельцу и являются частной собственностью, до 1991 года все немного было по другому. Владелец нам перезвонила, я лично ее попросил принять меры, обещала.
Сейчас веду с владельцем питомника переговоры о сокращении количества собак.
Но более всего, меня удивило как могут человеки называющие себя личностями влюбленными в собаководство, куска хлеба не дать страждущим(образно говоря)????? Или фотография в интернете решит все проблемы между соседями???
Писать и увещевать - это не сложно, а где же позиция человека разумного?
Когда объединились жильцы дома по ул.Давыдова, и просто хотели выбросить на улицу нашу коллегу, люди нашли время и деньги,защитили человека, в суде, который явно заблуждался, разместив огромное кол-во собак в квартире, а узнав о содержании в пригороде Владивостока англ.бульдогов, кит.хохл.собак, в строительном вагончике, пристыдили, научили и спасли собак, но людей не унижали, не в втаптывали в не чистоты, человеческого бытия, просто по людски помогли.
Без злопыхательского пиара, не обошлось, и это понятно, кто кричит на базарной площади громче всех - ДЕРЖИ ВОРА ??????
Думаю теперь будет возможность узнать мнение людей живущих рядом с нами,этажами -выше-ниже и напротив, о наших кинологических чистюлях, любви обильных, и не очень трезвых ,сами напросились. Служба ЗООИНФОРМ и Зоозащитный фонд ДРУГ - помогут, выявлять и принимать меры к недочеловекам которые истезают четвероногих друзей, это не только собаки.
Теперь уверен, в этой или других темах, почитаем как содержат собак в нашем родном городе.
Проблема есть, ее надо решать сообща.

 Отправлено: 19.03.10 23:04. Заголовок: Константин пишет: ..

Константин пишет:

Приехал Фонд Друг и убрал вольеры. После этого накормил животных и на завтра оставил. И написал на форуме: " Друзья, вы в фонд денег не перечисляйте, всё равно в питомник перечислим! Вольеры мы вычистили, на неделю хватит. А завтра идём к судье по повлду изьятия собак речь держать

 Отправлено: 19.03.10 23:07. Заголовок: Константин пишет: З..

Константин пишет:

цитата:

Значит рэйдерского захвата моих собак не будет?

Ну не надоело паясничать, а? Рада за то что ваши собаки счастливы и сыты, если бы и у Татьяны было так же, то и вопросов бы не возникло.

 Отправлено: 19.03.10 23:08. Заголовок: Мудрый , вы готовы Т..

Мудрый , вы готовы Татьяне своих щенков продать? Вы фото бриара видели? Как оцените?

 Отправлено: 19.03.10 23:29. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

для меня собака не предмет и не вещь, больше с ребёнком можно сравнить...

Оксана, даже у последних алкоголиков и наркоманов детей забирают в самых крайних случаях, предварительно поговорив сними и проведывая их , и если человек не меняется , только тогда и то по решению суда забирают, а Вы даже не поговорив с Татьяной забрали собак.имею ввиду беседу не по телефону а вживую.
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Мудрый , вы готовы Татьяне своих щенков продать?

Речь сейчас идет не о продаже щенков Татьяне а о том,что собак увели незаконным путем, а те кто продавал ей до этого щенков должен был подумать сам , продавать или нет , а не продав сначала т- еперь махать руками "Как же так произошло!

 Отправлено: 19.03.10 23:38. Заголовок: Как же все запущенно..

Как же все запущенно...
Очень жаль, что животные стали заложниками проблем человеческих.

Мудрый , если все так замечательно в питомнике, зачем выкупили некоторых собак?
Вы действительно считаете состояние бриара - нормальным? Или истощенность - это признак породы, про болезни ушей этой породы уже не раз здесь писалось специалистами по бриарам.

Никто не умоляет заслуг владельца питомника - это надо потрудиться содержать такое количество собак, это ее право так любить собак. Конечно, зачем пересчитывать и догадываться куда делась основная масса животных...

Все так много говорили о влиянии вашего клуба, но по сути он раньше этой проблемы не видел, или не хотел видеть.
Мудрый - вы считаете, что следует сейчас вернуть всех собак в питомник просто потому, что у владельца есть такое право иметь собстенность, а у животного нет права на хорошую, заслуженную старость?

 Отправлено: 19.03.10 23:46. Заголовок: Джастин получется, ч..

Джастин получется, что те, кто продали раньше собак, должны просто закрыть глаза на происходящее? и логический вопрос - где животные, даже не задавать? или спокойно ждать, когда умрут остатки.... тут сказать даже нечего.

Одна ошибка тех, кто взял собак - в том, что не взяли расписку. Тогда все было бы по-другому.
Вот поэтому и разделились мнения - те, кто за права владельца как собстенника и не более, и те, кто за права животных

 Отправлено: 19.03.10 23:54. Заголовок: Мариха пишет: кто ..

Мариха пишет:

цитата:

кто за права животных

Права животных никто не ущемляет, просто надо было по другому это делать . Вот о чем речь , которую все переворачивают так как им выгодно

 Отправлено: 19.03.10 23:59. Заголовок: возможно как-то по-д..

возможно как-то по-другому, может и надо было. Но сейчас уже так произошло, и решать надо из сегодняшней ситуации, а не обвинять друг друга, выворачивая все наизнанку.

Ведь можно решить все мирно, без судов, но с пользой для животных, ведь о них больше речь. Человек может сам решить что ему лучше, а, к сожалению, собаки - выбрать лучшее место не могут

 Отправлено: 20.03.10 00:04. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Рада за то что ваши собаки счастливы и сыты, если бы и у Татьяны было так же

Да не рады Вы. На моих собаках Вам не заработать, если даже они будут в десять раз хуже содержаться. Просто за мной сила есть и я себя и своих собак в обиду не дам. А те кто на вашу мельницу воду льёт тоже свои цели преследуют. Я всё сказал. Больше не буду. А эту тему модераторам пора закрыть. Всем уже всё понятно.

 Отправлено: 20.03.10 00:09. Заголовок: Константин да успоко..

Константин да успокойтесь уже. Вам все ясно, и это радует.

Гляди на бриаре уже озолотились, может подскажите каким образом?

 Отправлено: 20.03.10 01:55. Заголовок: Джастин Про детей а..

Джастин
Про детей алкоголиков:
Посмотрите -вон, опять в Финляндии ребенок ТОЛЬКО ПОЖАЛОВАЛСЯ на родителей -и был изъят из семьи.
Пришлось с финами на высшем уровне разговаривать о судьбе ребенка.

А у нас? У наркоманов и алкашей и то не сразу забирают?
Только после ,,разговоров,,?
Какие могут быть разговоры с больными морально и физически людьми, докатившимися до самого низа?
Только принудительное лечение!
А у нас, тут, понимаешь ли, разговоры!
Это потому что страна докатилась до ручки.
Потому что не ценится у нас жизнь человека.
Сколько нас сдохнет - никто считать не будет.Про собак вообще молчу.

 Отправлено: 20.03.10 02:22. Заголовок: Мне сообщение пришло..

Мне сообщение пришло в личку ( на другом форуме).
Что доподлинно известно, что сука скай терьер Элли погибла год назад.

 Отправлено: 20.03.10 02:38. Заголовок: Джастин пишет: Окса..

Джастин пишет:

цитата:

Оксана, даже у последних алкоголиков и наркоманов детей забирают в самых крайних случаях, предварительно поговорив сними и проведывая их , и если человек не меняется , только тогда и то по решению суда забирают

У меня мама живёт в гостинке. Рядом жила соседка, как раз законченный алкоголик и наркоман. Пока соц. службы ходили и разговаривали соседи детёнка подкармливали, когда его наконец забрали, он был больше на маугли похож, на вид лет 5, а говорить толком не умел. Забрали бы сразу, получше бы с психикой у ребёнка было бы...А по поводу собак Казачек. Этих двух нам отдала мама Татьяны, понимая обстановку в семье... Скольких из её собак уже нет в живых ни кто точно сказать не может. Чего ещё ждать? Гибели остальных? Тогда проблема сама решиться...

 Отправлено: 20.03.10 02:39. Заголовок: NataDobr пишет: Что..

NataDobr пишет:

цитата:

Что доподлинно известно, что сука скай терьер Элли погибла год назад.

Сочувствую

 Отправлено: 20.03.10 15:08. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

И если люди так обращаются с ребёнком, к ним приходит орган соц. опеки ( или как это называется) и забирает ребёнка, а родителей лишают родительских прав!

кстати насчет детей....у нас все ставят с ног на голову, молчу уже про собак, но с детьми уже абсурд и дикость если примут такой закон :

В интернете разворачивается паника среди родителей по поводу принятия закона о ювенальных судах..

Основа паники - цитата неизвестно откуда оснований, по которым ребенка уже сейчас можно забрать из семьи:

"ОФИЦИАЛЬНЫМИ поводами для изъятия ООиП (органами опеки и попечительства) ребенка до 14 лет из среднестатистической семьи являются следующие причины:
– непосещение детской молочной кухни (а нахрена она нужна вообще при кормлении грудью?)
– ребенку не были своевременно сделаны прививки (теперь прививки не добровольные???)
– жилье в аварийном состоянии (у нас половина жилья требует ремонта, и не по вине родителей, а по вине государства, в котором ЖЭК дерёт такие цены, а скоро и отберут у всех квартирки-то)
– квартира требует ремонта
– квартира ремонтируется
– наличие в доме домашних животных (тогда вообще половину детей - в приюты, по решению суда)
– аморальное поведение (нахождение в нижнем белье в присутствии ребенка)
– несвоевременное прохождение врачей в детской поликлинике (а как быть иногородним? А здоровым?)
– на полу разбросаны игрушки и мусор (всех в тюрьму поголовно!)
– отсутствие детских игрушек в достаточном количестве (где написано - сколько их надо, и кто подсчитал и аргументировал?)
– ребенок играет с посторонними предметами вместо игрушек (книги, деревянную посуду, садовый инвентарь, шишки, палки, камешки и компьютеры - на помойку)
– ребенок выполняет домашнюю работу, как-то: моет посуду, подметает и моет полы, стирает и т.д. (а в какое место засунуть все учебные пособия, в которых пишется, что детей к домашнему труду и убирать за собой надо приучать с 3-летнего возраста?)
– ребенок находится на кухне вместе с матерью в процессе приготовления пищи (в 15 лет начнём учиться варить яйцо. Мило!)
– ребенок часто и громко кричит и плачет
– в холодильнике присутствует не весь ассортимент необходимых ребенку продуктов или продукты просрочены (детей вегетарианцев будем откармливать котлетами. Брррр....)
– жалобы соседей (или домочадцев) на жестокое обращение с ребенком, в том числе анонимные (вот хороший повод для злой тётки-соседки - напишет в ООиП и у вас дите отнимут, а ей - мелочь, а приятно). "

По некоторым пунктам я бы уже могла бы остаться без детей
А с таким неадекватом на обоих форумах, то, возможно и без собак

 Отправлено: 20.03.10 15:44. Заголовок: Deva Знаете, если с..

Deva
Знаете, если стоит вопрос о жизни ребенка - То я склоняюсь к такому варианту.
Пусть я лучше куплю не нужное мне молоко на молочной кухне.
Зато я точно буду уверена, что рядом не гибнут дети.
Другое дело, что государство при этом просто обязано обеспечить семье нужный уровень доходов, при котором семья сможет себе позволить неработающую маму(или папа) для ухода за ребенком, надлежащее содержание квартиры, покупку всех перечисленных товаров( даже если они ине сильно нужны).
А государство наше до этого не спустится. Потому как зачем ему это.

Deva
А где это обсуждается?
Мысли есть хорошие. Перегибы, я думаю, нам не грозят. Наши еще к такому не готовы. Большая часть страны только ремнем и может с дитем поговорить. Так что народ даже и не поймет о чем там в этом законе.В таком случае этот закон так на бумаге и останется.( как и многие у нас законы).

 Отправлено: 20.03.10 17:41. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Скольких из её собак уже нет в живых ни кто точно сказать не может. Чего ещё ждать? Гибели остальных? Тогда проблема сама решиться...

Вот видите" У НЕЕ", а тему на синем как назвали ? Изначально надо было назвать все своими именами ну хотя бы " Давайте поможем Т.Казачок. Собаки голодают" или "Нужна экстренная помощь собакам Казачок" или еще как-то, а то акцент сделали на РОСТО а какое отношение они имеют к собакамм никто не уточнил А теперь получается что сами посеяли зерно раздора и теперь пожинаете урожай и нелестные высказывания в свой адрес
А про детей могу привести много примеров , где родители вставали на путь исправления и до сих пор не пьют
Deva пишет:
По некоторым пунктам я бы уже могла бы остаться без детей
А с таким неадекватом на обоих форумах, то, возможно и без собак +1000

 Отправлено: 20.03.10 18:24. Заголовок: Кому-т не нравилось..

Кому-т не нравилось, что я вора назвала вором. Сейчас я заявляю, что Оксана врун. Она врёт, что всех животных передаёт по договору, что следит за судьбой каждого животного, что ей надоели скандалы. Кто не поленится перечитать ветки с её участием обратит внимание какая она скандалистка. Кроме того, она готовится к новым обвинениям и готовит телесюжет, а заявляет о мире. Сколько животных пристроила она по принципу лишь бы сбагрить, скольким людям умолчала про скрытые проблемы со здоровьем и психикой. И никто ей за это ничего не сказал из числа зоозащитников. И она решила что может врать как хочет. Я бы на месте зоозащитников устроила ей Варфаломеевскую ночь за её деятельность во вред животным и людям.

 Отправлено: 20.03.10 19:03. Заголовок: Natka , конкретнее! ..

Natka , конкретнее!
Джастин , в чём то согласна. Возможно стоило ветку назвать иначе. Мне без разницы какие животные и кому помогать... Natka пишет:

цитата:

Сколько животных пристроила она по принципу лишь бы сбагрить,

Сколько?

 Отправлено: 20.03.10 19:08. Заголовок: Natka пишет: . Скол..

Natka пишет:

цитата:

. Сколько животных пристроила она по принципу лишь бы сбагрить, скольким людям умолчала про скрытые проблемы со здоровьем и психикой

ничего себе какие факты выплывают !!!!!!!!!!!!!!!!!!! а молчат потому что еще не поняли кто есть человек на самом деле , со временем жизнь расставит все на свои места и мы увидим истиное лицо Оксаны

 Отправлено: 20.03.10 19:23. Заголовок: Джастин Спасибо за..

Джастин

Спасибо за то, что все смогли увидеть истиное лицо Татьяны.

А кому все еще не нравится маникюр Оксаны -могут дальше его обсуждать.

 Отправлено: 20.03.10 19:24. Заголовок: А куда пропал Конста..

А куда пропал Константин?
Мы очень по нему соскучились!

 Отправлено: 20.03.10 19:50. Заголовок: Джастин , а я уже на..

Джастин , а я уже начала о вас хорошо думать.... мой телефон 508723, все кто хотят звоните 508723, увидите моё лицо.
первый день бриара на передержке. Оцените его состояние:

 Отправлено: 20.03.10 19:58. Заголовок: Джастин пишет: каки..

Джастин пишет:

цитата:

какие факты выплывают !!!

где вы увидели факты?!!!!
я то же могу написать например что Natka здает собак на мясо,и это для вас будет факт?!!!!
здесь можно написать что угодно!!!и это не значит что правда!!!

 Отправлено: 20.03.10 20:05. Заголовок: lumka пишет: здесь ..

Оксана фонд Друг
Я на фото вижу худую побритую собаку ранее не известной мне породы, про которую я НИЧЕГО не знаю!!!! И судить о ней только по фото НЕ ИМЕЮ ПРАВА!!! А вдруг она болела? а вдруг она с детства такая? а вдруг....да мало ли что!!! И не надо тыкать этим фото, фото- это только фото, а вот причин может быть ТЫСЯЧИ!!! А на форумах мы читаем только ВАС и ВАШУ точку зрения. Это НЕПРАВИЛЬНО!!

 Отправлено: 20.03.10 20:06. Заголовок: lumka пишет: и это ..

lumka пишет:

цитата:

и это не значит что правда!!!

значит фото и все, что вы говорите ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ враньем ?!

 Отправлено: 20.03.10 20:33. Заголовок: NataDobr пишет: А к..

NataDobr пишет:

цитата:

А кому все еще не нравится маникюр Оксаны -могут дальше его обсуждать.

Да что там маникюр? Лучше поговорим про питерских наркуш, квартиры двушки-трёшки,блокаду.
Куда, как "интереснее", а главное в тему.

 Отправлено: 20.03.10 20:37. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

первый день бриара на передержке. Оцените его состояние:

А как увидеть фото бриара сейчас?
И где фото ская, в тот день когда его забрали?

 Отправлено: 20.03.10 20:39. Заголовок: Джастин пишет: И су..

Джастин пишет:

цитата:

И судить о ней только по фото НЕ ИМЕЮ ПРАВА!!! А вдруг она болела? а вдруг она с детства такая? а вдруг....да мало ли что!!! И не надо тыкать этим фото, фото- это только фото, а вот причин может быть ТЫСЯЧИ!!!

любую выставочную не толстую собаку если побрить, подстричь - зрелище не из приятных будет
Тут лохматых упитанных моешь - и то смотреть смешно

 Отправлено: 20.03.10 20:52. Заголовок: Мария Если вы не ви..

Мария
Если Вы не видите связи между нашими законами, их неисполнением и общим подходом ко всему, что приходится терпеть и в каких условиях выживать - то для Вас, конечно, все о чем я говорю - не в тему.